Superando la Depresión, la Ansiedad, y la Fatiga Crónica con Anthony Korahais

OSMARA: Bienvenido a Las Crónicas de la Metamorfosis. Soy Osmara: investigadora, escritora, profesora de yoga certificada, y viajera autoproclamada. En cada episodio traigo entrevistas inspiradoras y mensajes para ayudarte a mejorar tu cuerpo y tu mente.

En el episodio de hoy, estaremos explorando el antiguo arte de curación Qigong y por qué aprender a manejar nuestra propia energía Chi puede hacernos más fuertes, saludables y más poderosos, con Anthony Korahais.

Anthony es un profesor y maestro de Qigong y Tai internacionalmente conocido. Su perspectiva única en el estilo de enseñanza hace estas herramientas ancestrales accesibles a nuestros corazones, mentes y cuerpos modernos. Sus alumnos le llaman Sifu, que es maestro en cantonés, y es a través de estos dos procesos, Qigong y Tai Chi, que el propio Anthony se levantó de la depresión clínica, redujo el dolor de espalda, los ataques de ansiedad y la fatiga crónica. Hoy en día, él enseña a miles en todo el mundo a hacer lo mismo en sus propias vidas. Él dirige uno de los sitios web más populares sobre Qigong y Tai Chi y ha publicado más de 100 artículos sobre el tema.

Su organización internacional, Flowing Zen, ha certificado a 25 instructores y Ofrece retiros, talleres y una variedad de discusiones en profundidad.

Ahora, hablemos Chi …

“Hay muchas maneras de magnificar el poder de autocuración innato del

cuerpo humano. En mi experiencia, Qigong y Tai Chi son, por mucho,

las más efectivas. Es por eso que estas artes salvaron mi vida y es por eso

que decidí dedicar mi vida a la práctica y enseñanza de ellas”.

Esas son sus palabras, Anthony, y gracias por estar en el show.

ANTHONY:  Gracias por tenerme.

OSMARA: Realmente estoy inspirada por tu historia porque la gestión de la energía Chi kung y Chi realmente salvaron tu vida, entonces, cuéntanos la historia sobre cómo llegó a ser así.

ANTHONY: Es una posición interesante en la que estoy. Enseño estas artes a tiempo completo y a menudo digo, estas artes salvaron mi vida y las personas que conocen mi historia saben que lo que estoy hablando es de la depresión clínica.

Sabes, es una posición interesante porque la gente piensa que estoy siendo melodramático o que estoy exagerando, pero no lo estoy. Es sólo una cuestión de la gente que no entiende cuán grave la depresión clínica es y con qué frecuencia mata personas.

Una vez que entienden esos números y las estadísticas, y lo malo que es, entonces … es gracioso, porque entonces es como que tengo que ganarme el derecho a esa declaración de que estas artes salvaron mi vida, pero, luego, una vez creo que la gente entiende, ellos realmente lo aprecian y aprecian que yo sea sincero cuando digo que estas artes me sacaron de un camino que, la depresión clínica lleva al suicidio y es un problema muy grave.

Mata a mucha gente, mucha gente, muchas más de las que la gente cree. Yo estaba en ese camino y, ya sabes, simplemente descubrir y practicar Qigong y Tai Chi fue lo que me sacó de ese camino.

OSMARA: Así que, ¿dónde estabas en tu vida? ¿Puedes hacer un poco de preámbulo del
Anthony de entonces?

ANTHONY: Por supuesto. Bueno, esto … mi conciencia de mi propia depresión, mi propia depresión clínica, fue un proceso de descubrimiento. Esto fue en la década de 1990, aunque entonces había más y más entendimiento acerca de la depresión, todavía no había mucho … Ciertamente, yo no sabía mucho, aunque tenía algunos amigos con diagnóstico de depresión clínica.

Fue después de la universidad, aunque, en retrospectiva, puedo ver las semillas de que esto estaba ocurriendo en la universidad. Anteriormente, yo había sido muy exitoso, me gradué de la Universidad de Columbia. Había estudiado violín en Juilliard. Yo estaba en este camino de ser exitoso, y no sé … simplemente todo se desmoronó después de la universidad.

Simplemente, empecé a volverme cada vez menos y menos funcional, y ahí fue cuando empecé a darme cuenta de que algo estaba mal, pero aún no lo identificaba como depresión o ansiedad clínica, con lo que yo estaba luchando también, y no tenía vocabulario para esto.

Yo sabía que tenía dolor de espalda … ahí es donde empecé. Tenía un severo dolor de espalda. Yo era bastante joven, esto era a los 21-22, y eso era un problema porque yo estaba entrenando … en ese momento estaba entrenando muy en serio y eso estaba interfiriendo con mi entrenamiento. Era un gran problema … Yo tenía muchísimo dolor. Por lo tanto, simplemente empecé a buscar soluciones para el dolor de espalda y, debido a que estaba en el mundo de las artes marciales y porque yo soy un lector, naturalmente empecé a leer libros sobre el tema de las artes marciales.

Creo que uno de los primeros libros que descubrí fue un libro de Tai Chi en los estantes de artes marciales de las librerías, regresando a los días en que teníamos librerías, y empecé a leer ese libro sobre Tai Chi y, desde allí, comenzaron a mencionar este arte del que realmente no sabía nada, que se llamaba Qigong … hay varias formas de escribir eso, y estaba fascinado y empecé a leer más y más y más.

Ese fue realmente el comienzo de mi trayecto para descubrir tanto Qigong como Tai Chi, y para ir a buscar maestros.

OSMARA: Creo que a veces, para la mayoría de nosotros que no tenemos un historial de la medicina tradicional china o, en realidad, nunca hemos tomado una clase de Tai Chi o Qigong, es como difícil concentrarnos en torno a lo que realmente son los beneficios y lo que realmente está pasando y en qué consiste cuando estamos practicando este antiguo arte de curación Qigong.

¿Puedes ampliar un poco en eso y en los principios básicos de la energía Chi y cómo se relacionan?

ANTHONY: Sí, absolutamente. Entonces, algunas aclaraciones, si la gente no sabe, y la

mayoría de la gente no sabe que el Qigong en realidad es una legítima y antigua rama de la Medicina Tradicional China, una de las medicinas más antiguas. Otras ramas serían la acupuntura, la fitoterapia china y el masaje chino.

Por lo tanto, realmente es visto como una forma de medicina, por lo que sigue los mismos principios de esas otras medicinas de la Medicina Tradicional China. El chi es la base … el chi o energía, es el ingrediente fundamental en todas estas artes y es con lo que estamos trabajando, cultivando y todo eso.

OSMARA: ¿Cómo definirías Chi?

ANTHONY: Sí, es, es complicado. Tradicionalmente, la palabra puede ser traducida como energía, a veces como aliento y realmente se convierte en una definición literal y metafórica de diversas funciones en el cuerpo. Por lo tanto, podemos sentir absolutamente, con el método que yo enseño que, por alguna razón, ayuda a las personas a sentir la energía con mayor facilidad. Puedo sentir de manera muy clara y siento absolutamente que hay una bioenergía en el cuerpo.

OSMARA: Mhm, ahí está.

ANTHONY: Por supuesto. Seguro. Sabes, incluso los escépticos, me divierto enseñándoles a ellos cómo … sólo necesitan un buen método para que puedan sentirlo.

OSMARA: Sí, y luego también hay tantos estudios ahora, gracias a Dios.

ANTHONY: Y, los sentidos adicionales también … esto es algo grande que escribí en el blog. Tenemos más de cinco sentidos y ahí es donde la gente se involucra. Ellos quedan tan atrapados en el pensamiento del proceso y, “Bueno, ¿cómo puedo sentir esto con los cinco sentidos tradicionales?” Bueno, es probable que no puedas, pero hay un montón de otros sentidos, en particular el sistema vestibular y …

OSMARA: ¿Qué es el sistema vestibular?

ANTHONY: Bueno, el sistema vestibular … hemos sabido de él durante mucho tiempo … está a cargo de tu equilibrio, tu oído interno y es cómo tú te orientas a ti mismo en el espacio 3D, pero las últimas investigaciones realmente están demostrando mucho más de lo que realmente pensábamos.

Es un campo realmente fascinante para estudiar, en el que no soy un experto, pero disfruto leer esas cosas. Lo que mis alumnos estudian aquí es el estudio vestibular … Yo enseño a mucha gente en la industria de la salud, en el campo de la medicina y también a investigadores, y lo que me dicen es que realmente es … ellos realmente están comenzando a conectar los puntos que conectarían la medicina occidental con la medicina oriental, y el sistema vestibular es uno de los muchos puntos que conectarían las dos medicinas.

OSMARA: Bien, bien. Entonces, volviendo al punto original, ¿hay muchos otros sentidos sobre los que tradicionalmente no nos enseñan?

ANTHONY: Sí, y eso es … cuando tienes que calmar la mente y luego sintonizar cosas que normalmente no sintonizarías, puedes absolutamente empezar a sentir la energía. Aun así, yo no soy una de esas personas … aunque mi método realmente ayuda a las personas a sentir la energía … no lo estamos haciendo para eso … eso no es lo que estamos buscando.

Siempre les digo a mis alumnos: “Bueno, ¿qué preferirías — preferirías poder sentir realmente la energía y sentir estas poderosas sensaciones, y no obtener ningún resultado real, o viceversa, ¿preferirías … no sentir mucho en términos de energía o sensaciones, pero recibes estos impresionantes beneficios de la salud y estos resultados impresionantes con el tiempo? ”

Y, claramente, la respuesta para la mayoría de la gente es que prefieren obtener los resultados.

OSMARA: Correcto.

ANTHONY: La sensación es una buena brújula para ayudarnos a navegar por el mundo del Qigong y Tai Chi y averiguar si estamos practicando correctamente, pero una mejor brújula son los resultados.

OSMARA: Sí, en el ámbito físico, pero por supuesto hay una gama – hay un rango ¿correcto? Para algunas personas, ellos serían más sensibles a esas sensaciones, serían … no es un y/o ¿correcto? ¿Podrían ser ambos también?

ANTHONY: Absolutamente. No, y serán ambos eventualmente, pero yo estoy hablando más a los escépticos que no están seguros si creen en la energía – bueno, tú no necesitas creer en ella, pero necesitas practicar. Estas artes son participativas – necesitas practicar.

Necesitas un buen método. Por lo tanto, si practicas mi método, por ejemplo, cuando lo practicas consistentemente por 30 días de forma constante. Yo le digo a mi alumno: “Practícalo consistentemente todos los días durante 30 días y podrás ver los resultados que se pueden medir – puedes medir esos resultados usando la medicina moderna.

Por ejemplo, tu presión arterial. Algunos de ellos serán físicos, algunos de ellos pueden ser mentales y emocionales – así que, aquellos son más subjetivos, como tu estado de ánimo o tus niveles de energía o, tú sabes, mi área, la depresión y la ansiedad. ¿Están bajando tus niveles de ansiedad? ¿Tus ataques de pánico cada vez son menos frecuentes? ¿Tus episodios depresivos cada vez son menos frecuentes?

Esas son buenas medidas y todos esos son signos del Chi. Esos son signos de que el Chi se está desbloqueando, que el Chi … la energía natural, los procesos naturales de curación y las funciones fluyen mejor, y son muy buenos puntos de navegación sobre si estás o no estás cultivando en realidad la energía.

OSMARA: Por lo tanto, ¿es seguro decir entonces que hay un flujo de Chi a través

del cuerpo y cuando hay bloqueos, ahí es cuando se manifiestan en el ámbito físico como enfermedad de cualquier tipo, ya sea mental, física o emocional?

ANTHONY: Ese es un resumen perfecto y hermoso de la medicina tradicional china. De alguna manera has dado en el clavo y encuentro ese resumen ser lo más útil.

Así que, estudié. Fui a la universidad de acupuntura e hice alrededor de 2.000 horas de entrenamiento en medicina china, así que, sé mucho sobre esto y mi esposa era también acupunturista – nos conocimos en la universidad de acupuntura, pero en realidad me parece que es útil para mí, estoy contento de haber hecho ese entrenamiento, pero para los estudiantes que están tratando de obtener esos resultados, la teoría simplificada en realidad es más útil.

OSMARA: Definitivamente.

ANTHONY: Incluso he enseñado en universidades de acupuntura, he enseñado a muchos acupunturistas a lo largo de los años y pueden confundir al sobrepensar al pensar sobre la medicina. La filosofía simple, básicamente tú lo has dicho, es cualquier cosa que esté mal contigo, cualquiera sea la patología, cualquiera sea la enfermedad o la dolencia, podemos simplificarlo diciendo que hay un bloqueo de energía en alguna parte y si logramos que el Chi fluya más suavemente …

A veces la gente piensa que es solo sobre construir energía – no es eso. Sólo queremos que el flujo de energía se vuelva más suave. También podemos construir y, a veces eso es parte del proceso, pero, fundamentalmente necesitamos suavizar y lograr que la energía fluya y limpie esos bloqueos y, luego, cuando lo hacemos, el cuerpo simplemente comienza a curarse naturalmente, muy por sí solo.

OSMARA: Sí, es increíble la sabiduría que nuestro cuerpo y nuestras células tienen.

Entonces, hay una gran cantidad de cosas que están pasando. Hay una gran cantidad de conectividad sucediendo en los diferentes niveles del cuerpo a través de los órganos, a través de las células, a través de los tejidos, a través de los tejidos conectivos, los músculos … Quiero decir, todo este tipo de asuntos, ¿verdad?

ANTHONY: Absolutamente.

OSMARA: Entonces, volviendo a lo que estábamos hablando acerca de la energía y el flujo del Chi, volvamos a tu historia. Así que, aquí estás. Tú eres demasiado joven para tener dolor de espalda crónico y fatiga, y ansiedad, y depresión. Entonces, empiezas a estudiar – profundizas tu práctica de artes marciales y te encuentras con el Qigong. ¿Y luego qué pasó?

ANTHONY: Entonces, tienes que entender que el karate y el Tai Chi en realidad son los extremos opuestos del espectro. Por lo tanto, el karate es muy duro y orientado a la lucha, ya que viene de las artes marciales, y luego, el Tai Chi es realmente el otro extremo del espectro.

Entonces, estoy explorando este nuevo mundo y eso incluía un cambio de paradigma, porque tengo que aceptar simultáneamente que al mismo tiempo tengo este dolor de espalda severo y tengo que hacer algo al respecto, pero no sé si creo en esta cosa del Tai Chi y Qigong, y no sé qué están haciendo y por qué se están moviendo lentamente. Soy joven, soy un joven atlético, entusiasta y no sabía si quería moverme lentamente.

Como suele ocurrir con la depresión … ya sabes, he enseñado a cientos y cientos de personas con depresión y dirijo un grupo de apoyo para mis estudiantes, y cosas por el estilo. Lo que he encontrado es que, para la mayoría de nosotros, los depresivos, cuando se pone muy difícil, intentaremos cualquier cosa. No nos importa qué es. Una gran cantidad de personas, ya sabes, después terminamos tomando antidepresivos, porque simplemente intentarán cualquier cosa. Lamentablemente, los antidepresivos no funcionan para la mitad de las personas para las que se prescriben – así que, ese es un problema.

Entonces, así fue para mí … Dije: “¿Sabes qué?” … Tomé un test en línea, esto fue en los primeros días de internet, sobre depresión y mi novia en ese momento había sugerido que, ella dijo: “Sabes, creo que debes estar depresivo y encontré este cuestionario en línea, ¿por qué no lo haces?”
Entonces, lo hice, bien, y fallé miserablemente. No puedo recordar lo que decía, esto fue tal vez 1998 – 1997, y yo hice el cuestionario, y simplemente decía como que debía obtener ayuda médica tan pronto como sea posible. Yo dije: “Vaya, bueno, déjame encontrar otro”. Entonces, hice alguna investigación y me encontré con otro y lo hice, y también fallé miserablemente. Creo que hice tres o cuatro que pude encontrar y fallé en todos, y yo estaba como “Oh, debe haber algo para esto, tal vez hay algo mal. Puede que esté clínicamente depresivo. Tal vez eso explica mucho sobre mis problemas”.

OSMARA: Pero ¿cuáles eran tus problemas? ¿Nos puedes contar un poco sobre qué … tú dijiste que tu funcionamiento estaba afectado y cosas por el estilo? ¿Cómo era eso?

ANTHONY: Sí, es difícil de describir a los no depresivos. Así que, para mí era especialmente evidente porque a veces la gente decía “Oh, sólo estás pasando por un bajón”. La gente tiene cosas interesantes para decirles a los depresivos, pero para mí estaba muy claro porque yo era muy funcional.

Yo había practicado violín durante tres horas al día durante muchos años y fui a Columbia, y estudié, y me gradué en la Lista de Honor, y me gradué y llegué a cinturón negro en karate, y tenía todos estos … y realmente, por favor, entiende que esto no viene de un lugar de ego … esto es todo lo contrario para los depresivos. Esto es más yo convenciéndome a mí mismo de que en algún momento estaba mal y dándome cuenta “Espera un segundo, yo era funcional – recuerda cuando hiciste esto o recuerda cuando te levantabas y hacías algo en el día, no era tan …”

Cuando estás cayendo en un episodio depresivo, no pasa nada. No podía mantener un trabajo. Apenas podía salirme de mi cama en ciertas etapas. Si me las arreglaba para conseguir un trabajo, las consecuencias se volvían menos significativas. Como si te despiden o algo por el estilo. Y, ciertamente, no estaba viviendo a la altura de …

Yo era un graduado de la Universidad de Columbia y, en un punto, todo lo que podía hacer era lograr mantener un trabajo en Starbucks … nada de malo con Starbucks, en realidad disfruté mi tiempo allí, pero … no había manera de que siquiera pudiera comenzar a aplicar para puestos de trabajo que fuesen más de mi interés o más de mi potencial, o cualquier cosa como eso.

Sólo estaba flotando en el agua, yo sólo estaba tratando de mantenerme a flote.

Creo que, ya sabes, cuando estás hablando de depresión clínica es así y luego se pone muy mal, está en un espectro, se pone muy mal y cada vez peor y peor, y un montón de gente no puede funcionar en ningún nivel. Sin embargo, es … suena exactamente así. Definitivamente estaba en piloto automático, seguro, y yo estaba en piloto automático dirigiéndome a un accidente. No era un buen piloto automático.

Para mí, lo que apagó el piloto automático fue tener pensamientos suicidas y tomar una decisión en un momento en el que realmente estaba yendo hacia un camino oscuro. En realidad, es mucho más común de lo que la gente piensa. Me dirigía por ese camino oscuro y miré las estadísticas mucho, y en esa edad en la que estaba, y más aún para los hombres, no era tanto un intento de suicidio, sino un suicidio real para al final de mis 20 años.

Ya sabes, empecé a tomar en serio el suicidio … era algo que en realidad estaba contemplando. Algo sobre lo que no le gusta hablar a la gente y a la gente tampoco le gusta escuchar, pero esa es la verdad … ahí es hacia donde me dirigía.

OSMARA: Que es excelente que estés hablando de esto aquí … siento interrumpir.

ANTHONY: Sí, he cambiado con los años. Yo solía alejarme de hablar de ello. Creo que ahora que estoy en mis 40 y la leve incomodidad de la gente no está … está bien.

OSMARA: Bueno, el servicio por el que lo estamos haciendo es mucho más importante que la leve incomodidad de no hablar sobre algo que realmente necesita ser hablando.

ANTHONY: Necesita hablarse. Eso es exactamente lo que iba a decir, es que tu leve incomodidad … Me importan más las vidas que podría salvar. Eso no es sólo teórico. Como que sé … He tenido a gente que me dice que he salvado su vida. Si no soy yo, es el aprendizaje de estas artes.

OSMARA: Tener las herramientas …

ANTHONY: Las herramientas … tener buenas herramientas, cualesquiera que sean. Tener un poco de esperanza de que puedes recuperar una vida normal o incluso una vida más que normal, es especialmente lo que necesitan los depresivos. Ese momento de despertar para mí fue cuando me puse muy serio sobre la depresión y tomé una decisión que, sabes, no estoy seguro de que pueda hacerlo, pero le voy a dar a esta cosa de permanecer vivo otro intento, voy a dar lo mejor de mí, sea lo que sea, voy a tirar todo lo que tengo, mis herramientas.

En ese momento … entonces, por ejemplo, mis herramientas eran … En realidad, yo ya lo sabía, pero había caído tan profundamente en una depresión que no estaba practicando lo que es muy común, no sólo con los depresivos.

Todos, sabes, es muy difícil crear un hábito cotidiano de las cosas que son buenas para ti. Así que, con el Qigong y Tai Chi, es lo mismo.

Lo que hice fue, empecé a … Fui a terapia, que no me pareció terriblemente útil, pero me dieron mi diagnóstico oficial y todo eso que era muy útil tener para mi, tener a otro que me dijera que yo tenía algo malo en mí y que era llamada depresión clínica, se llama trastorno depresivo mayor. Eso fue útil.

Luego, me hice acupuntura. Mi madre en realidad se había roto la muñeca jugando al tenis, ella es una gran jugadora de tenis. Se había roto la muñeca y alguien le recomendó acupuntura y ella fue a ver a este acupunturista y realmente ayudó, y ella dijo: “¿Por qué no vas a ver a este hombre?” Así que, lo hice.

La combinación de Qigong y acupuntura … es gracioso, en ese momento yo no me daba cuenta de que ambos son ramas de una misma medicina, sino el uno, dos de esas dos medicinas… En realidad, yo también utilicé la herbología, por lo que en realidad eran tres ramas: Qigong, acupuntura y herbología, y era, yo juro que fueron sólo ocho semanas, pero fue todo energía, lo cual fue muy difícil para mí en ese momento, lo que significa que tomaba mi medicina todos los días, practicaba mi Qigong, fue … No practicaba mucho, pero era algo, e iba a mis citas de acupuntura.

Ocho semanas más tarde, no voy a decir que estaba curado de mi depresión o nada por el estilo, pero me sentí en control de nuevo. Me sentía como si pudiera tener algún control sobre mi vida y podía continuar construyendo buenos hábitos y controlarme a mí mismo y volver a pararme.

OSMARA: ¿Sentiste un cambio?

ANTHONY: Absolutamente hubo un cambio y fue muy palpable. Todo sucedió muy rápido.

Ocho semanas no es un largo período de tiempo cuando te sientes de esa manera, por lo que solo poder sentir ese cambio en tan sólo ocho semanas, es milagroso.

OSMARA: ¿Y qué pasó entonces?

ANTHONY: Entonces, luego empecé básicamente a unir los retazos de mi vida otra vez.

Había estado dando vueltas en una especie de aturdimiento, no sé si eso es lo mismo que tu piloto automático, durante muchos años después de graduarme de la universidad y empecé a unir los retazos.

Fui a Asia para aprender estas artes más profundamente, en realidad, viajé por todo el país también, para aprender Qigong y Tai Chi. Conseguí un mejor trabajo. Descubrí que sabía algo acerca de las computadoras, así que, empecé a trabajar en la industria de la informática solo porque era todo lo que podía hacer, yo no había trabajado durante un par de años, así que, en realidad no era el candidato más cualificado para un montón de cosas. Miré algunos puestos de trabajo en informática y, simplemente, empecé a, ya sabes, funcionar de nuevo.

Para resumir, después de probablemente unos cinco años de trabajo en la industria de la informática y de construir una buena vida y un trabajo consistente, yo estaba en realidad trabajando en mi Alma Mater, en Columbia, para la escuela de Arquitectura, donde estábamos dirigiendo el laboratorio de diseño digital allí, decidí que quería hacer más.

Empecé a ser consciente de mis propia historia. La gente me preguntaba, decían, ¿qué sucedió con esa depresión? ¿Qué es esa cosa que sigues practicando, que mencionas? Seguí teniendo más y más conversaciones. Tomé a unos pocos estudiantes aquí y allí, y no sé cómo describirlo.

No sé si alguna vez has tenido esta experiencia en tu vida donde sientes esto, creo que algunas personas lo llaman una vocación. Para mí se sentía como una obligación, no una carga, sino una obligación.

OSMARA: ¿Como un deber?

ANTHONY: Sí, exactamente, sí. Sentía como un deber, bueno, necesito hacer algo aquí. No puedo simplemente sentarme en esta. Bromeé porque, ya sabes, los últimos diez años han sido enseñar a tiempo completo e ir a la escuela de acupuntura. Es realmente una vida difícil llevar a cabo tu propio negocio. Me refiero a los días de mi trabajo cómodo cuando yo estaba viviendo en la ciudad de Nueva York, mi trabajo en las cercanías – días de vacaciones y seguro dental, y cosas geniales.

Realmente dejé todo para ir a la escuela de acupuntura. En ese momento, cómo pensaba que ayudaría a la gente era una combinación de acupuntura y enseñar Qigong a mis pacientes y, luego, mientras estaba en la escuela de acupuntura, los alumnos de la universidad de acupuntura querían aprender más y más, y me seguían pidiendo que enseñara y lo hice. Vi los resultados y una cosa llevó a la otra.

Finalmente, me salí de la escuela de acupuntura y abrí un estudio de Tai Chi en la misma ciudad universitaria como colegio en la universidad de acupuntura, que es Gainsville, Florida, enseñando a tiempo completo.

Mi plan, no salió como estaba previsto. Yo no terminé como acupunturista, pero terminé en el mundo de la Medicina Tradicional China, enseñando esto a tiempo completo.

OSMARA: Sí, bueno, eso tiende a ocurrir especialmente cuando tienes el coraje … es el viaje del héroe, ¿verdad?

Muchas veces no es como pensamos que es, pero si nos rendimos y permitimos, terminas exactamente donde necesitas estar. Entonces, estabas enseñando Tai Chi y Qigong, permíteme preguntarte, para aquellos que están escuchando, que podrían tener esta pregunta, ¿cuál es la diferencia entre el Tai Chi y Qigong?

ANTHONY: Bien, sí. Es una buena pregunta y me la hacen todo el tiempo. Es increíble para mí cuánta confusión hay todavía por ahí. De hecho, es una respuesta muy simple. Qigong es en realidad mucho más antiguo, podríamos llamarlo el abuelo de Tai Chi. Tai Chi es en realidad una mala pronunciación de lo que debería ser, Tai Chi Chuan, en realidad debería haber otra palabra allí, y esa palabra adicional es Chuan, en chino significa kung fu, básicamente.

Entonces, el Tai Chi es en realidad una forma de kung fu, que es un arte marcial y eso es genial. Quiero decir que yo soy un artista marcial, así es como lo encontré, pero no todo el mundo quiere eso. Mucha gente está buscando, y encuentran el Tai Chi, y lo que en realidad piensan que es Tai Chi, es el Qigong.

Los dos se mezclan. Por ejemplo, he leído mucho de la investigación científica sobre estas artes y, muy a menudo, en estos estudios, el estudio dice Tai Chi en el título, a continuación, cuando miro el estudio y, a veces conozco al profesor, y cuando miro lo que están haciendo, en realidad no es el Tai Chi, lo que están haciendo en realidad es el Qigong, pero la terminología está toda mezclada.

Así que, yo enseño los dos, pero lo aclaro porque tengo tantos … Tengo suerte que he aprendido un montón de ejercicios de Qigong y tengo una muy buena memoria para los ejercicios, así que, recuerdo cada ejercicio que he aprendido, entonces, tengo muchas herramientas que puedo ofrecer que no necesito enseñarles a las personas Tai Chi si ellos no quieren y, por desgracia, para muchas personas su experiencia con el Tai Chi es, si van por ahí y luego tratan de aprender algo de Tai Chi, es muy estresante, que es lo contrario de lo que debería ser. Se trata de aprender una secuencia de movimientos, patrones y formas y no un montón de trabajo de energía como tú y yo hablamos.

Por lo tanto, el Qigong es una mejor elección. Es como lo que te enseñé en ese taller cuando nos conocimos, que simplemente eran ejercicios eficaces simplificados para trabajar con la energía y desarrollar salud y vitalidad.

OSMARA: Correcto, y cómo es eso, si no lo has visto alguna vez, es la combinación de trabajo de respiración, consciencia y movimiento de movimientos sutiles del cuerpo, ¿correcto?

ANTHONY: Sí. Esa es una descripción perfecta. Por lo general, un movimiento fluido. El primer ejercicio que siempre enseño a la gente, estoy seguro de que es lo que te enseñé ti, es Levantar el Cielo. Es un movimiento muy simple, pero lo haces 20 o 30 veces seguidas, entonces, no te preocupas por cuál es el siguiente movimiento. Puedes entrar en una meditación fluida con ese ejercicio.

OSMARA: Así es. Hermoso. Meditación fluida, eso es exactamente lo que es.

ANTHONY: Bueno, ese es el nombre de mi (empresa).

OSMARA: Flowing Zen.

ANTHONY: Esa es la idea. Fue un poco en broma, la cual ahora tengo que explicar, zen, tradicionalmente sólo significa meditación, por lo que realmente describe lo que hacemos, flowing zen o meditación fluida es un aspecto de todo lo que enseño.

OSMARA: Otra cosa que me gustaría añadir a eso es el movimiento con el trabajo de respiración, con dejarse caer en el momento presente, suavizar y calma nuestro sistema nervioso. Sí que regula el latido del corazón. Lleva las ondas cerebrales al estado alfa y theta, que son todos propicios para hacer que al cuerpo alcance ese estado de homeostasis, de equilibrio, de fortalecer el sistema inmune y todo eso.

Por lo tanto, esos son como los efectos externos de la práctica del Qigong, ¿verdad? Lo cual me lleva a mi siguiente pregunta porque estoy segura de que también te la hacen mucho, ¿cómo se relaciona el Qigong con el Yoga y, los beneficios son iguales o similares? ¿Cuáles son las diferencias?, ya que ambas implican esos tres elementos, el trabajo de respiración, el movimiento de la mente del cuerpo y dejarse caer en el momento para estar presentes.

ANTHONY: Bueno, la advertencia aquí es que no soy un experto en yoga, pero yo he enseñado a mucha gente que practica yoga, incluyendo a una sorprendente cantidad de instructores de yoga, tú eres una de ellos. Muchos de los comentarios que recibo … Yo he tomado clases de yoga, pero, sabes, yo no me considero un experto en absoluto.

Lo que la gente me dice es que encuentra algo en el Qigong que no encuentran en el yoga y realmente he tratado de averiguar qué durante años.

En primer lugar, ¿qué pasó con el yoga?, ya que llegó a América antes, llegó a occidente realmente mucho antes.

Lo qué pasó con el yoga es lo que ahora mismo está pasando en el mundo del Qigong y el Tai Chi. Soy un poco, no sé, yo soy un poco un experto en el mundo del Qigong y Tai Chi porque, básicamente, le pregunto a la gente qué están haciendo en el mundo del Qigong y Tai Chi y si realmente están meditando y trabajando sobre la energía o si simplemente están haciendo los movimientos.

OSMARA: Sí, sí.

ANTHONY: Que estoy seguro que es familiar en el mundo del yoga. Hay una gran cantidad de personas que simplemente, ya no es tanto un arte de la energía, sólo están haciendo los movimientos. Así que, simplemente tuve algunas conversaciones interesantes con un compañero mío que conocí en Malasia, cuando estaba estudiando Qigong, y él había hecho seriamente bastante yoga.

De hecho, él había vivido con Pattabhi Jois, si lo conoces, él es un famoso profesor de yoga de Ashtanga Yoga. Él dijo que cambió a Qigong porque, ya sabes, realmente encontró que era más simplificado para él y funcionaba mejor para él, pero la forma en que él siempre practicó el yoga fue, estaba más cerca del Qigong de la forma en que la mayoría de la gente practica yoga, si eso tiene sentido.

Por lo tanto, no es mi posición juzgar lo que la gente hace, pero veo que esto está ocurriendo en el mundo del Qigong y Tai Chi. Todo el tiempo la gente practica los movimientos, se concentran en los movimientos, piensan que es un arte físico y eso es perderse todo el objetivo.

OSMARA: Totalmente. Voy a apoyarte 100% en eso porque yo digo eso a mis alumnos.

El yoga no se trata de ponerte de cabeza o convertir tu cuerpo en un pretzel. El yoga no se trata de ir a la esterilla y, ya sabes, termina en el momento en que te bajas la esterilla.

La eterna sabiduría del Yoga que enseño es la filosofía yóguica de las Ocho Ramas del Yoga y muchas personas no saben que las asanas, o las posturas, son sólo una octava parte del gran cuadro. Hay otros siete componentes de eso, que realmente, para el guerrero yóguico serio, les correspondería a ellos comprobarlos.

No se trata sólo acerca del bienestar corporal. No se trata de tener los brazos del yoga o el trasero del yoga, que es bueno, me encanta. Amo mis brazos de yoga, es impresionante.

ANTHONY: Es una ventaja agradable, pero no es lo que estamos buscando.

OSMARA: Sí. Que dios bendiga chaturanga, pero exactamente. Es mucho más que eso y hay tantos otros niveles, así que, realmente te apoyo en eso.

ANTHONY: Sí, para mí estaba muy claro porque esa era la diferencia entre la vida y la muerte, para mí y en realidad es el caso de mis alumnos, que es básicamente por lo que en realidad paso mucho tiempo en el blog y hablando y enseñando sobre este tema de los dos diferentes caminos.

Se trata más sobre la forma en la que se basa/camino basado en lo físico, frente al camino de consciencia/energético y, para muchos de mis alumnos, como lo fue para mí, entender la diferencia puede ser la diferencia entre la vida y la muerte. Es la diferencia entre lograr estos beneficios curativos profundos de estas artes y no.

Ya sabes, es como tú has dicho … puedes, por ejemplo, con muchos de los ejercicios atléticos del Qigong más atléticos, puedes construir el músculo y estirar si ese es tu objetivo. Aunque, no creo que ese sea el término, sino tus brazos de Tai Chi o Qigong, sabes lo que quiero decir.

Sin embargo, eso no va a curar tu depresión. No te va a dar el medicamento que puedes necesitar para realmente hacer un gran impacto en eso, tú sabes, esa depresión que ha estado plagándote durante mucho tiempo. Es posible que necesites algo más potente. Sí, es un mensaje del que yo termino, ya sabes, hablando mucho porque es muy, muy importante.

OSMARA: Entonces, estabas hablando acerca de, puedes permanecer en la superficie del Qigong, o puedes profundizar tu práctica. Obtener los beneficios, lo que sería lo tangible en el mundo exterior, sería impulsar la gestión del estado de ánimo, o ayudar a ganar los reinados de tus oscilaciones del estado de ánimo, y tus oscilaciones de estrés y ansiedad. Como has dicho, tú tenías dolor de espalda crónico.

Entonces, tú enseñas a tus alumnos las técnicas para ayudarles a aliviar los dolores crónicos y las dolencias, y también mencionaste la fatiga, ¿verdad? Por lo tanto, ¿cómo puede el Qigong ayudarnos a elevar nuestros niveles de energía?

ANTHONY: Bueno, sobre el tema del dolor es gracioso porque soy totalmente culpable. Yo era esa persona cuando tenía mi dolor de espalda en mis 20 años que nunca se conectaba a su estado mental y emocional.

OSMARA: Creo que todos hemos pasado por eso en algún momento.

ANTHONY: Ahora, estoy en la posición opuesta donde estoy constantemente … es una batalla cuesta arriba de convencer a los alumnos de que su dolor de espalda no es sólo algo físico. He publicado muchos blogs acerca de esto y es un tema del que he hecho un gran trabajo de investigación y he hablado con muchos profesionales de la medicina y es, ya sabes, es gracioso porque los médicos occidentales, enfermeras y los profesionales de la salud con los que trabajo, todos están de acuerdo conmigo en que se entiende básicamente que, por ejemplo, el dolor de espalda no es sólo físico; muy a menudo, no es físico en absoluto. Los dos ejemplos que ponen de manifiesto eso son: puedes tener una hernia de disco sin dolor y puedes tener dolor sin hernia de disco. Por lo tanto, no es que esté tan claro que la hernia es igual a dolor, no es así como funciona.

La medicina china es una gran solución para esto porque nunca en la historia de la medicina china se ha separado la mente del cuerpo; simplemente nunca ha ocurrido, mientras que en occidente claramente sí. Por lo tanto, es como poner esas piezas juntas ahora, pero la medicina china durante sus miles de años … es gracioso porque nunca desarrolló una rama de la psicología, por ejemplo, o la psiquiatría, ya que no lo necesitaba. No tiene sentido desde una perspectiva de la medicina china no mirar a tus emociones y tu estado mental y emocional para esas cosas, sobre todo si hay dolor.

Por lo tanto, se trata de una conversación divertida. Es divertido estar en el otro lado tratando de convencer a los alumnos que como, este dolor de espalda que estás experimentando no realmente… si quieres deshacerte de este dolor … ya has intentado todo … ya has estado en la Clínica Mayo y todavía tienes dolor … lo único que funciona son estos opioides, que son terribles para ti y de los que deseas salir … bueno, vamos a tener que echar un vistazo a tu estado emocional.

OSMARA: Sí, es … es un cuadro grande. Ya sabes, para citar a Brene Brown, ella dijo, no me cites textualmente, pero es algo en estas líneas, “Mayormente estamos en una cohorte adulta de deudas, obesos, fuertemente medicados en la historia de Estados Unidos”. Y eso es, en pocas palabras, esos son los signos reveladores de la epidemia de piloto automático o estar en esa bruma o lo que sea. Esencialmente, es ser un producto de nuestro medio ambiente en lugar de tomar las riendas y convertirnos en soberanos en esa manera.

ANTHONY: Oh, esa es una palabra agradable. Me gusta eso

OSMARA: No podemos sólo, no podemos desconocer una parte y tratar de llegar a otra, y creo que eso es lo que nos atrapó, como ella dijo, deprimidos y endeudados con sobrepeso, comiendo nuestras emociones, de lo que creo que soy culpable, comprar tus emociones, de lo que he sido culpable, sabes, haciendo todas estas cosas.

Es la naturaleza humana, lo entiendo. Cuando estamos en … cuando somos esclavos reactivos, las probabilidades son que nuestros cerebros están en beta alta, es probable que una parte de nuestro cerebro … ese cerebro reptil

primitivo esté activado y entonces estamos en este modo de supervivencia de lucha o huida, ¿verdad? Por lo tanto, estamos reaccionando. Es una reacción instintiva.

ANTHONY: Sistema nervioso simpático.

OSMARA: Exactamente, entonces, lo que pasa es que inmediatamente tratamos de ir hacia el exterior, ya sabes, arreglarlo en el exterior. Por supuesto que la sociedad nos ha condicionado a pensar que es el camino a seguir. “Tú necesitas más de esto, más de eso, tienes que verte así, tienes que eso”, y eso es lo que occidente, o sobre lo que el oriente ha sido tan sabio y eterno, ya sean las tradiciones hindúes, las tradiciones taoístas, las tradiciones chinas. Es todo lo mismo en el sentido de que se inicia dentro. Es el viaje interior. La transformación subjetiva precede a la transformación externa.

ANTHONY: Estoy totalmente de acuerdo con eso. Es un trabajo interno.

OSMARA: Es un trabajo interno por completo. Y así, el Qigong nos ayuda a ponernos de nuevo en el centro, correcto, a ir como al interior.

ANTHONY: Sí, absolutamente, y los clásicos chinos, los clásicos del Qigong y el Tai Chi, quiero decir, está muy claro que el Qigong es un arte interno y algunos de los ejercicios son completamente inmóviles. No hay movimiento. Se pueden hacer algunos de ellos de pie, algunos de ellos sentado, pero está ampliamente reconocido que se trata de un arte interno.

Es gracioso que tantas personas se estén perdiendo eso estos días. Lo están practicando como un arte externo. Lo que me gusta de esto y por eso me encanta esa palabra ‘soberano’ que tú sigues usando … Yo soy naturalmente terco y me gusta cuidar de las cosas yo mismo … Me gustaría tener, quiero decir que supongo que podrías llamarme un obsesivo del control, pero me gusta tener algún decir en mi propia salud.

Aunque soy un gran defensor, sabes que mi esposa y yo durante los últimos ocho años hemos estado dirigiendo una combinación … su clínica es la mitad del edificio y mi estudio de Tai Chi es la otra mitad, y somos grandes defensores del cuidado cooperativo. Ya sabes, para obtener estos resultados que puedas necesitar, es posible que necesites combinación de Qigong/acupuntura/quiropráctica/Yoga. Sea cual sea la combinación, es para ti, puede que necesites encontrar eso, pero me gusta participar.

Lo que hago en estos días es que debo ir a buscar más acupuntura y quiropráctica, pero soy tan terco que yo sólo pruebo Qigong y Tai Chi en primer lugar. Lo intento hasta que esté absolutamente claro, sabes, necesito un poco más de ayuda. Es posible que necesite un masaje, un desencadenante. Es posible que necesite algo, un poco más de ayuda.

Me encanta esa soberanía … esa capacidad de tener cierto control sobre mi propia fe en lugar de siempre ponerlo en manos de los profesionales de la salud, y hay algo bello en eso y estoy seguro de que eso es lo que atrae a mucha gente al yoga también.

Mucha gente puede saber que lo que necesitan hacer es algunos trabajos internos o trabajar en ese ámbito, pero no saben cómo hacerlo.

OSMARA: Ellos no saben cómo.

ANTHONY: Y ellos no tienen las herramientas.

OSMARA: O da miedo, da miedo hacer eso, entrar.

ANTHONY:Si lo es. Seguro. No hay duda de eso.

OSMARA: Sí, por eso es importante tener un maestro, como tú mismo, sobre todo cuando estás: Oh, estoy empezando una antigua práctica de curación china, ¿qué diablos sé yo de eso? Por eso, tu estilo de enseñanza, sólo tienes una manera de traer los fundamentos y hacer las cosas comprensibles.

Por lo tanto, para aquellos de ustedes que quieren saber más acerca de Sifu Anthony, y quieran consultar más acerca de sus escritos y su estilo de enseñanza, y más acerca de los talleres mundiales en línea y las clases de Qigong, vayan a flowingzen.com. ¿Eso es correcto?

ANTHONY: Correcto.

OSMARA: Y te pueden encontrar en Facebook con el nombre Flowing Zen Community.

ANTHONY: Mm hmm.

OSMARA: Estamos a punto de llegar al final de nuestro tiempo, pero quería hacerte una pregunta. Entonces, hemos hablado acerca de tu propio trayecto desde principios de tus 20 y tu propio camino de ser un esclavo reactivo, por así decirlo, ahora que te has convertido y todavía te estás convirtiendo (porque el trayecto nunca está terminado para ninguno de nosotros) en, el creador soberano. Si el viejo tú podría ver al nuevo tú, ¿qué le diría al viejo?

ANTHONY: Esa es una pregunta interesante. Es gracioso, no estoy seguro de que haya algo … ya sabes, hablamos del viaje del héroe, pero no sé si hay algo que yo pudiera decir al Anthony de 22 años de edad que hiciera una diferencia. Tal vez hay algo que yo podría haber dicho.

OSMARA: Si tuvieras … si tanto el Anthony de 22 años y el Anthony de hoy estuviesen aquí, ¿qué se dirían uno al otro, en realidad? ¿Qué le diría el viejo al nuevo y el nuevo al viejo?

ANTHONY: El yo más joven estaría muy sorprendido. Creo, honestamente, que estaría sorprendido de que aún estoy vivo. Eso sería un shock y yo sólo sería muy compasivo con el yo más joven. Luché mucho sin saber y sin, ya sabes, no tenía conciencia.

Es muy increíble cuánto me llevó aceptar que yo era depresivo. Yo simplemente no … creo que es algo que les sucede a otras personas y yo tendría mucha compasión por él y realmente, ya sabes, lo animaría a pasar por este proceso.

Es gracioso porque, no sé por qué, esa pregunta me hizo comprender que yo no cambiaría nada. Supongo que eso es lo que estoy tratando de decir. No cambiaría nada necesariamente porque en realidad estoy agradecido por el proceso. No quiero volver a hacerlo. He pasado por muchas cosas en mi vida. He pasado por mucha lucha y ese trabajo interno del que hablas que fue muy temible. He atravesado mucho de eso y lo sabes, he atravesado por la escuela de la vida muchas veces y no quiero repetir algunas de esas lecciones.

Estoy muy agradecido por ellas. Estoy muy agradecido de haber pasado por ese proceso, porque es lo que me llevó a donde estoy ahora, a este nivel de conciencia y entendimiento, y compasión y vitalidad que estoy ahora. Por lo tanto, supongo que sólo iría hacia atrás y me diría que aguarde … tal vez practicar mi Chi Gong un poco más porque yo era un poco … Podría haber tenido una charla de ánimo en aquel entonces.

OSMARA: Absolutamente. Bueno, y estoy segura de que ese Anthony de 22 años de edad estaría como “¡Mierda hombre, mira a todas las personas que hemos ayudado!”

ANTHONY: Él no lo creería. Él sólo estaba tratando de ayudarse a sí mismo. No creería eso ahora, si yo le dijera que he enseñado a más de 3.000 personas ahora, creo que no lo creería. Él estaría como “¿De qué estás hablando hombre, tú estás luchando para mantenerte a flote?”

OSMARA: Sí. Creo que eso es … Hay una escena en la película Interestelar, si no la has visto …

ANTHONY: Sí, la vi, sí.

OSMARA: Donde están el futuro y el pasado teniendo este momento y sólo pensé que sería muy poderoso, porque es debido al pasado que nos convertimos en lo que somos y, entonces, el pasado teniendo este momento de, guau hicimos esto – hemos creado esto.

ANTHONY: Sí, eso está bueno. Esa es una buena manera … eso es una buena manera de enmarcarlo. Me gusta eso.

OSMARA: Increíble. Bueno Anthony, gracias por venir a bordo y tener una charla conmigo hoy.

ANTHONY: Gracias por tenerme. Esto fue excelente. Realmente lo aprecio.

OSMARA: Sí, ha sido muy divertido, y todo el mundo ahí, nos encontramos en el siguiente episodio y sigan adelante. Namaste y In Lakech.

OSMARA: Nuevamente, muchísimas gracias por estar aquí. Aprecio que quieras mejorar tu cuerpo y tu mente conmigo.

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